パチンコ・パチスロあるあるまとめ

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日遊連やメーカーがパチンコ規制をする理由とは

   




日遊連 メーカー

1: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 00:33:53.48 ID:zfdVjBIr

現状の様なクソ台連発してたら
客が飛ぶのは必然なんだが。

客が飛んだら業界が潰れて
パチンコ産業が成り立たなくなるじゃん。

何故奴らは自分で自分の首を締めるのか?

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2: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 00:35:52.73 ID:SOPPM+qO
新台が売れるから

 

4: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 00:42:06.29 ID:zfdVjBIr

>>2
なるほど。
しかしそんな物は利益の先食いであって
入れ替え費用でホールはガン締め
新規客はつかず、常連は離れる。

特に昔から打ってる奴らは今のスペックに
うんざりしてる奴らばかりだろう。

業界の将来の事考えたら
規制緩和して爆裂スペック増やした方が
昔の奴らも帰ってくるし、新規も掴みやすいと思うのだが

 

3: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 00:40:52.33 ID:0RsCjmcX

規制は将来の為だろ
いずれは客が不利にしかならない、極端に射幸心を煽る確変システムを禁止し
大量出玉が一度に得られるシステム回りも規制していかなければなるまい

全てはパチンコ業界の未来の為

 

5: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 00:46:06.35 ID:zfdVjBIr

>>3
余計にわからないわ。

パチンコから射幸心無くしたら
それこそ誰も打たなくなるだろう。

極端な話、換金できるから客が来るのであって
換金禁止にしたら誰も行かないだろ?

射幸心無くすには換金禁止にしたらいい。

でもそれでは業界が潰れる。
日遊連とメーカーは業界を潰したいのか?

 

7: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 01:45:57.54 ID:n9Yu0z6A
>>5
ギャンブル性よりゲーム性を強めていく方向じゃダメなのか?

 

11: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:06:35.05 ID:ctD9uuIN
>>7
うまくいけば数時間で給料並の金が手に入るからこその
何十兆円産業なんだろうし、当たってもたかがしれてるんなら
誰も見向きもしなくなると思うが。
いや、今でこそたかが知れてる状態だが、まだ牙狼や北斗無双など
5万発も夢じゃない台があるから人がいるんだろう。
全台新基準になったら、それこそお察し。
五号機初期のスロ専店がいい例だと思う。
四号機時代はわんさか人が来て大繁盛してたのに、
五号機になったら、ポツポツと2、3人打ってただけになったしな。

 

23: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:52:29.68 ID:zfdVjBIr
20は>>11へのレスね。
間違えた

 

14: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:19:39.44 ID:zfdVjBIr

>>7
パチンコは所詮ギャンブル。
ゲーセンとは違うから要は射幸心が無いと
人はついてこないと思う。

今のクソたるい演出がゲーム性を高めてるのも思えない。

 

59: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 07:01:32.55 ID:Tk0l+mWg
>>7
ゲーム性追求ならもっと回してまったりスペックにしないと
今の状況は単に劣化スペックになっただけで客に厳しい状況なだけ

 

62: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 08:14:30.92 ID:n9Yu0z6A
>>59の言うまったりスペックというとどんなのだろ?
出玉微妙――クソとは言い切れない――だけどゲージ良好な普通機とか?

 

68: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 09:01:54.34 ID:L58MF8KD
>>62
大当たり確率1/200
スタート6 確変時短なし 出玉一律1500個(デジタルのセブン機なら)
出玉で確率分母まで到達
ゲージが甘く、寄る玉を増やしてパチンコ遊技として面白い構造とすること
液晶がどうとかは本来は無くても良い部分なので液晶ありなら演出は基本的に即止まりで速い
時間効率が良いことで負ける確率を下げ大当たりへの体感を増す
ワープとステージが甘くてワープ狙いとステージ止めでベース70に到達
ジジババは死なず、工夫して打つ若者はほぼ勝つという方向性
何しろ工夫して勝てるから客が増えたのであって工夫する余地が大事
よく知らずに負けているような者でも負けが小さく、ストレスは小さくなるという遊技性
旧2種であっても時短システムが無く継続に関わらない遊技性が重要
なるべく電動役物も廃して普通役物へ転換
店の遊技システムも低換金率(10%以下、今は等価なら92%だが)何らかの制限をかけて回せる遊技形態へ転向

 

69: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 09:11:32.76 ID:q68J6Jt/
>>68
30年ほど前のスペックに戻せということか?

 

9: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 01:56:37.96 ID:+dDUeOeH

>>5
今のパチ・スロとも、打ち手もメーカーも下手に一撃性を台に求め過ぎて娯楽のギャンブルの範疇を超えてるからだよ
一撃万発当たり前に出る台とか5人打ったら1人馬鹿勝ち、4人ど凹みとかザラじゃん
一回当たって2、3千発でて、飲まれるかどうかでまた当てて~みたいなんで十分

財布の中に三万から無いと遊べないような今までのパチ・スロが異常
あとは店側回すようになってくれれば…だけど、だらだら遊べて結果5人ともがプラマイ1、2万みたいなスペックの方が打ち手にとっては遥かに健全

 

12: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:08:41.25 ID:CmNU9Rh1
>>9
1万近く使って150回転で400発ちょいの出玉で、また100回転超えて投資は1.5万。
すでに2箱以上出さないと取り戻すことすらできない絶望状態。
これが今の甘の基本だからなぁ。むしろ当たりが軽いレベルで。
ちょいぱちがちょっと前まで満席で客が付くかと思ったけど、右打ち中の削りで
2連しても上皿壊滅してたり、100回転、200回転以上嵌りが多くて結局客も飛んだ。

 

24: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:59:05.66 ID:zfdVjBIr

>>12
本来規制すべきなのは
初回大当たり4ラウンド500発とかなのにね。

三万も使って2千円しか返ってこないのが
連発して人が増えるとは思えない。

投資の天井もつけるべき。

規制がメーカーをクソ化し、
クソ台連発で客が離れ店を苦しめて釘を渋くし、
更に客が苦しみ離れて、、、

負のスパイラル。。

 

17: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:34:02.98 ID:zfdVjBIr

>>9
確かに15年前くらいまでは
CR以外の今で言うライトミドルくらいの確率の
現金機が店の半分くらいあって
時短しかない中でも1万で勝った負けたと一喜一憂
してたな。
三万も負けたら大敗で、一ヶ月は後悔してたが
今じゃ三万なんか午前中で負けられるし
今の時代がおかしいのか。

懐古厨みたいで嫌だが
昔の台は返しも多く、1回当たれば
2300発前後出て現金遊戯の時間も少しは減らせたんだが
今の等価主流無制限の釘では遊べない。

リーチアクションも異様に長いし、
異常なまでの種類の演出がある癖に
当たりに絡むのはごくわずかなプレミア級のやつが出ないと期待できないとか。。。

サクッと回ってサクッと当たる機種なんて皆無じゃん。

 

6: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 01:32:47.00 ID:xeRtW5a2
縮小に歯止めが掛からないからじゃね
どんなに射幸心を煽っても人が増えなきゃ返ってくる総量は変わらないからな死体の山作るだけ
縮小歓迎だわ

 

13: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:17:44.32 ID:zfdVjBIr

>>6
今の規制で人が増えて
縮小に歯止めがかかるとはどうしても思えないんだが。

どう考えても昔の方が人はいたし、
若者も朝から並んで打ってた。

今の若い奴はほとんど打たないんじゃね?
10人いて2~3人がいいとこ。

 

8: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 01:52:49.46 ID:TozZ4q5U
いっそ潰してしまえばええのにそれはせずに中途半端な規制を繰り返してはメーカーが抜け道探しての繰り返し
何十年同じ事続けてんねん

 

16: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:24:01.93 ID:zfdVjBIr

>>8
そう。その通り。
潰したいからこその規制なのか
生き残りたいからこその規制なのか分からないんだ。

警察だって業界が潰れたら天下り先無くなるから
困ると思うし、日遊連だって自ら潰したくはないと
思うのだけど。

 

10: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:04:26.15 ID:4bZ4num0
売り上げが同じと考えて
客数減ったら単価を上げるのが普通

 

18: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:36:11.14 ID:zfdVjBIr

>>10
だから何故客数を減らす規制を
わざわざ自ら掛けるのかが分からなかった。

減ってんのは目に見えてんだから
普通は増やす方に持ってこうとするじゃん。

 

29: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:29:31.36 ID:+dDUeOeH

>>18
射幸性が高いから客が増えるとも言えない

今までのスペックがギャンブル性が高い分、負けた時のリスクも高いから
敬遠してるユーザーが多いのは低貸しの盛況ぶりが証明してる

4円、20スロの客が居なくなったのは台の性能だけじゃなく、遊べる環境じゃなくなったのもあると思うよ

 

38: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:53:29.48 ID:zfdVjBIr
>>29
確かに低貸しには客いるもんな。
もういっその事4パチ20スロ禁止にしちまえば
ギャンブルから遊戯に戻るかもね。

 

20: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:46:11.42 ID:zfdVjBIr

>>10
俺はスロも打ってたから
4号機から5号機になったときのあの客の減り様は
今でも衝撃だったし
10年以上たった今でも5号機アレルギーというか
そんな感覚が残っている。

パチも5回リミッター緩和とかなったから
スロも2~3年で規制緩和されると思ってたが
規制は強くなるばかりだった。

いつの間にか慣らされてハーデスや凱旋とか
打って熱くなった時期もあったが、
スロも更に規制が入りもう本当にどうしようもない時代に入っている。

パチのMAX規制、65パー規制も
5号機事件と同じくらいの大きな出来事だと思う。

客が減って規制緩和→MAX復活とはならないと思う。

イベント禁止、広告規制、ライター来店イベ禁止など
ここ数年の業界の動きが明らかに潰しにかかってきている。

 

15: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:22:26.40 ID:/QvYgMUz
あぁそうか…
「ギャンブル」に傾いてた業界を本来の「遊戯」に戻したいんだな。
で、突っ込んだ金は席料と遊戯料か。

 

19: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:41:54.39 ID:MLapsZB5
依存症は脳の病気だからパチンコで脳ミソ焼かれた奴はどれだけ締め上げても必ず打ちに来る
更に搾り取るために決まってんだろうよ

 

25: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:04:11.77 ID:zfdVjBIr

>>19
確かに脳が焼かれてるやつは
どんなスペックだろうと文句を垂れながら打ち続けるだろう。
でもそんな奴らだけ相手にしてては
いずれ業界も終焉を迎える。

やはり新規を増やさないと
将来を見込めない。

でも今の規制では新規を獲得するどころか
突き放す動きにしかなってない。

既存客も突き放されてる。

何がしたいんだか。

 

21: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:46:36.16 ID:TreTbFDJ
警察側からすればこれでもまだ甘いらしいぞ
もし警察主導で規制やらせたら今以上にもっと酷くなるから

 

26: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:11:04.07 ID:zfdVjBIr

>>21
警察だって本音は天下り先無くなると困るのに
世間の批判と言うか警察とパチ業界は
繋がりありませんよーのアピールの為に
規制かけてる様な気がしてきた。

本気で規制や取り締まりたいなら
明らかに違法賭博だから
すぐにでも取り締まれるだろ。

金が掛かってるからこその規制だし、
金なんか掛けてないギャンブルでもないただの遊戯なら
規制する必要がない。

 

22: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 02:50:44.86 ID:76SUJ1/8
金さんいいよ
返し5個で出玉あり15R以上
それ以外は産廃ですねww

 

27: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:16:00.61 ID:U+3+bwg8
低貸し専門だけど、
199の確率がなんで1日勝負したらほとんど毎日必ず一回は五倍ハマるの?
総スタートが三千オーバーで
大当たり15回確変10位が今のライトミドル平均だと思うが。
一人でこれって絶対勝てない出方なんよな。
イチパチで初稼働が夕方五時の甘リングとかズラッとある今のホール状態なんか、もう余命が十年なんて楽観視出来なくなってきたわ。
パチンコがこのまま衰退するならもう早く死にたい。
給料日を指折り数える月末の楽しみが何もなくってきた....
低貸しでも最近一週間以内にさっと数万抜かれてしまうから、パチンコ屋を支えてる労働者層も怖くてイケないハズ。
哀しいね。誰のせいやねん..

 

31: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:32:20.26 ID:zfdVjBIr

>>27
今のパチ、スロは本当に勝てない。
今年の1月~5月だけで100万負けた。

こんな事昔じゃありえなかったが
最近は殺しに掛かってる。

http://i.imgur.com/DwIljVj.jpg
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http://i.imgur.com/oPsHFWA.jpg
http://i.imgur.com/vMX7EcA.jpg

 

28: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:23:41.91 ID:zfdVjBIr

この業界を健全化する為には
免許制というか全国共通で使える
ICカードみたいなもんを国が発行すればいい。

タバコ買うときのタスポみたいなもん。

月3万までしか打てない
限度額付きのクレカみたいなもん。

引き落としで月初に補填されて
無くなっても補充は出来ないし
指紋認証か何かつけとけば人からの貸し借りも出来ない。

パチ屋の脱税対策にもなるし
客の使いすぎ対策にもなる。

客も今はどの機種も打ち放題だが
月3万しか打てないなら今よりは慎重に台を選ぶだろうし、アホみたいに毎日行くこともなくなるだろう。

ダイコク電気あたりが絡めば
こんなシステムもすぐ出来るんじゃないかと
考える。

 

30: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/10/31(月) 03:31:44.44 ID:lXcWCZv4

ギャンブルから遊技っていう形にしたいんだろ

ヘソの返し多くしたり確立319までにしたりぶっこまない台にしたいんだろ





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